–> Dit is een pre-event interview in de aanloop naar het Leaders in Finance Future of Pensions Event op 11 april 2024.
Jeroen Broekema: Petra Maréchal, fijn dat je de tijd neemt om met Leaders in Finance te spreken in de aanloop naar het Leaders in Finance Future of Pensions Event op 11 april dit jaar. Zou je allereerst jezelf willen introduceren?
Petra Maréchal: Zeker! Mijn naam is Petra Maréchal, Director Pensioenen en Vermogen bij Yellowtail Conclusion. Yellowtail is een full-service softwareleverancier voor de brede financiële sector, we leveren IT consultancydiensten, maatwerk trajecten van design, bouw tot beheer en we hebben ook een product Suite voor de Pensioen sector met daarin oplossingen voor deelnemer communicatie die voldoen aan de Wtp vereisten. Onze klanten in het pensioendomein zijn zowel uitvoeringsorganisaties, pensioenfondsen, vermogensbeheerders, banken en verzekeraars.
Jeroen Broekema: Ben je altijd geïnteresseerd en werkzaam geweest in de pensioensector?
Petra Maréchal: Nee, eigenlijk niet. Voorheen was ik voornamelijk actief aan de commerciële kant, zowel voor de verzekeraar als het internationale team van Aegon. Maar uiteindelijk belandde ik in de wereld van pensioenen via de innovatiehoek.
Jeroen Broekema: Als je kijkt naar jouw huidige werk bij Yellowtail, wat vind je met name interessant of inspirerend aan je werk en wat motiveert je?
Petra Maréchal: Wat ik heel leuk vind, is dat het momenteel een bijzondere tijd is om in de pensioenwereld te werken. Met behulp van technologie kunnen we eigenlijk alles realiseren wat we maar kunnen bedenken. Bovendien is er vanuit wetgeving een stimulans om de communicatie met deelnemers uit te breiden en te verbeteren. Ik geloof dat we hierin echt een groot verschil kunnen maken. Dus het is gewoon een heel spannende tijd om in deze sector actief te zijn.
Jeroen Broekema: Het lijkt me een periode waarin jullie echt meerwaarde kunnen bieden, klopt dat?
Petra Maréchal: Ja, ik denk dat we vooral in kansen denken. Als technologiebedrijf zien we de mogelijkheden die deze tijd biedt, vooral met AI en andere technologische ontwikkelingen. We grijpen deze periode juist aan om vooruitgang te boeken en een sprong te maken. Dus hoewel het op veel vlakken een spannende tijd is, zien wij vooral de kansen.
Jeroen Broekema: Dus eigenlijk benutten jullie de huidige focus op de sector, gezien de noodzaak tot ingrijpende veranderingen, als kans om wellicht versneld technologische ontwikkelingen door te voeren? Is dat een correcte samenvatting?
Petra Maréchal: Ja, en ik denk ook dat je kunt leren van de lessen uit andere industrieën, en dat technologie nu echt een positieve impact kan hebben op de deelnemer. We richten ons vooral op gebruikersgemak en inzicht voor de deelnemer. En daar zien we nu gewoon veel mogelijkheden om een grote sprong voorwaarts te maken.
Jeroen Broekema: Als je naar de naar de sector als geheel kijkt, wat zie je dan als de grootste kansen en uitdagingen?
Petra Maréchal: Ik denk dat de grootste kans is om technologie op een effectieve manier te gebruiken om mensen echt inzicht te geven in hun pensioen en hen aan te zetten tot actie. Tegelijkertijd is dit ook gelijk onze grootste uitdaging, omdat het activeren van mensen om met hun pensioen aan de slag te gaan veel mentale barrières met zich meebrengt. Technologie kan hierbij een rol spelen, maar het doorbreken van deze mentale barrières vereist ook inzicht in gedragswetenschappen en het stap voor stap afbreken van deze barrières. Dit vraagt om meer proactief handelen, wat zowel een commerciële kans als uitdaging vormt. Het vereist een verschuiving in mindset voor de gehele sector, van een meer reactieve naar een proactieve benadering, vergelijkbaar met hoe commerciële partijen communiceren met hun klanten. We moeten op dezelfde manier naar deelnemerscommunicatie kijken en wellicht ook buiten onze eigen domeinen denken om deelnemers op de beste manier te ondersteunen. Dat is dus wel best een grote stap voorwaarts.
Jeroen Broekema: Heb je daar een voorbeeld van? Iets waarmee je die mindset shift kunt illustreren?
Petra Maréchal: Het is misschien een beetje een extreem voorbeeld, maar neem bijvoorbeeld Booking.com, bol.com en andere grote commerciële websites die bekend staan om hun nudging-technieken. Ze gebruiken methoden om mensen betrokken te houden en actie te laten ondernemen, in dit geval een aankoop. Maar dit kan natuurlijk ook iets anders zijn, zoals de keuze voor een risicoprofiel. Je wilt dat mensen actief die keuze maken in plaats van bij de standaardoptie te blijven. Daarnaast kunnen samenwerkingen met andere partijen nodig zijn om oplossingen te vinden voor bijvoorbeeld een pensioengat. Dit vraagt soms om uitstappen buiten je eigen domein als fonds of uitvoerder. Het is een verschuiving naar meer samenwerking en creatieve oplossingen.
Jeroen Broekema: Als we vooruitkijken naar de periode na de invoering van de WTP, laten we zeggen 2028, 2030 of zelfs verder in de toekomst, waar denk je dan aan? Ik ben vooral geïnteresseerd in hoe het landschap er dan uit zal zien. Hoewel het een beetje koffiedik kijken is, heb je daar toch een beeld bij?
Petra Maréchal: Ik denk zelf meer in meer platformen of ecosystemen. Het blijft echter de vraag welke het meest dominant zal zijn, of dat er meerdere kleine platformen zullen zijn. Wat je wel ziet is een toenemende integratie van alles. Functionaliteit en technologie zijn steeds meer geïntegreerd, waardoor je bijvoorbeeld proactief financieel inzicht kunt krijgen, zelfs vanuit je broekzak of misschien zelfs vanuit je auto. Ik denk dat er een tijd komt waarin instant interactie normaal is, met ongevraagde alerts en de mogelijkheid om acties te ondernemen zonder achter een desktop te zitten. Kortom, de manier waarop we data verzamelen en de acties die we kunnen ondernemen zullen ingrijpend veranderen.
Jeroen Broekema: Ik durf wel te stellen dat de gemiddelde betrokkenheid van deelnemers bij hun pensioen niet erg hoog is. Natuurlijk is dat relatief, maar ik denk dat die stelling wel kan worden gemaakt. Denk je dat technologie uiteindelijk kan leiden tot een hogere betrokkenheid?
Petra Maréchal: In ieder geval kunnen een aantal van die barrières, zoals complexiteit en onzekerheid over welke stappen te nemen, worden aangepakt door de zaken op te splitsen in behapbare brokjes. Met behulp van technologie kunnen processen worden gestroomlijnd en optimalisatie mogelijkheden worden benut, waardoor het allemaal veel toegankelijker wordt. Het blijft echter cruciaal om op het juiste moment beschikbaar te zijn wanneer iemand open staat voor advies. Technologie kan hier zeker een grote rol in spelen, maar er zal altijd een menselijke factor blijven bestaan. Het doel is om snel en efficiënt antwoord te kunnen geven op vragen en de interactie met pensioen te verbeteren. Ondanks dat pensioen nooit een high interest product worden zal worden, heeft het wel high importance en daar kunnen we mensen steeds meer bewust van maken.
Jeroen Broekema: Aangezien je veel inzicht hebt in verschillende organisaties van binnenuit, zie je dan bedrijven die aanzienlijk verder zijn gevorderd met het benutten van technologie dan anderen?
Petra Maréchal: Ja, absoluut. Er zijn zeker een aantal partijen die vooroplopen en zich intensief bezighouden met deze ontwikkelingen. Ze denken na over de toepassing van AI en gaan zelfs nog een stap verder met eerste projecten. Het belangrijkste is hoe ze de deelnemer het beste kunnen ondersteunen. Er zijn zeker enkele spelers op de markt die hier zeer serieus over nadenken. Ik denk dat het ook belangrijk is om klein te beginnen, met kleine tests of verbeteringen in het proces. Op die manier kunnen ze de technologie leren kennen en ervan profiteren. We zien dit zeker gebeuren en het is erg leuk om hieraan mee te werken.
Jeroen Broekema: En zijn dat dan specifiek de grotere partijen of juist de kleinere spelers? Of maakt dat eigenlijk niet uit?
Petra Maréchal: Je zou inderdaad denken aan de grote spelers. Er zijn inderdaad één of twee grote partijen die hier echt wel actief mee bezig zijn en die hebben natuurlijk ook de middelen om hierin te investeren. Maar er zijn ook een aantal kleinere partijen die heel visionair zijn en denken: “Dit is waar wij het verschil gaan maken.” Dus het maakt eigenlijk niet uit of ze groot of klein zijn, zolang ze maar een sterke visie hebben.
Jeroen Broekema: Tijdens het pensioenevenement op 11 april hebben we vertegenwoordiging van meer dan zestig organisaties, variërend van pensioenuitvoeringsorganisaties tot fondsen, banken, verzekeraars, PPI’s, enzovoort. Heb je nog belangrijke boodschappen waarvan je vindt dat deze moeten worden overgebracht aan deze brede doelgroep?
Petra Maréchal: Ik denk dat degenen die echt vanuit de deelnemer denken en verschillende technologieën en mensen bij elkaar brengen, het voortouw zullen nemen. Het is niet langer de vraag óf het zal gebeuren, maar hoe snel. Dus mijn boodschap zou zijn om deze kans te grijpen, het als iets positiefs te zien en gewoon te beginnen. Niet afwachten of de negatieve kant zien, maar met kleine stapjes te beginnen en te blijven optimaliseren. Want het zal toch gebeuren, het komt hoe dan ook op ons af.
Jeroen Broekema: Wat me opvalt tijdens dit interview is dat je herhaaldelijk benadrukt dat er vanuit de deelnemer moet worden gedacht. Impliceert dit dat je van mening bent dat dit nog te weinig gebeurt?
Petra Maréchal: Het gebeurt wel, maar misschien niet op het niveau dat mogelijk is. Ik denk dat we nog veel verder kunnen gaan. Voorheen waren we vooral reactief, maar ik denk dat we veel meer de kans moeten grijpen om proactief te zijn. Natuurlijk is er een neiging om risico’s te vermijden en alleen te doen wat wettelijk verplicht is, maar ik zie ook dat bijvoorbeeld de AFM waarde hecht aan communicatie die echt gericht is op begrip bij de deelnemer en het continue te monitoren en verbeteren. We zouden als sector wat assertiever mogen zijn in dit opzicht.
Jeroen Broekema: Dan mijn laatste vraag. Wanneer je naar een evenement zoals dit van Leaders in Finance gaat, wat zijn dan de dingen die jou aantrekken om deel te nemen aan zo’n evenement?
Petra Maréchal: Voor mij draait het bij het bijwonen van dit soort evenementen vooral om het aanscherpen van mijn gedachten. Het is inspirerend om met anderen uit de sector te spreken en hun visies te horen. Daarnaast zie ik het als een kans om samen met anderen de industrie aan te jagen en vooruit te helpen. Het maakt niet uit of we het met elkaar eens zijn of niet; het gaat erom je visie te verfijnen. Ja, daar kijk ik naar uit.
Jeroen Broekema: Veel dank Petra Maréchal van Yellowtail Conclusion voor je tijd om met Leaders in Finance kort vooruit te blikken op het Leaders in Finance Future of Pensions Event op 11 april. Dank je wel!
Petra Maréchal: Graag gedaan.
–> Dit is een pre-event interview in de aanloop naar het Leaders in Finance Future of Pensions Event op 11 april 2024.